8.13高手观天下：美国可出的牌比中国的多/美弟确有打垮天朝的想法和具体步骤
华人【辣评网】全新原创国际性栏目{高手在民间 华人观天下}，每日时事吃瓜吐槽。评天下，论人生，上鞭昏君，下骂贱人。打造高质量民间议事平台，发出民间声音！
目前参与者包括新西兰，中国，澳洲等多国网民。群论记录每天晚上在《百家争鸣》发布，敬请关注。
栏目参与网民有（排名地域不分先后）：澳洲阿德莱德Michael；新西兰Auckland行云流水；中国广东南海渔夫；澳洲布里斯本托波天王；澳洲悉尼蕭十一狼；澳洲墨尔本墨华；澳洲悉尼On the Road(原扬帆海外）；中国山西历视界。
蕭十一狼：《郑永年：中美已超越传统竞争进入“战争”状态》https://www.chillicomment.com/?p=11980
托波天王:
此文比较客观地阐述战争
历视界:
中美关系之间问题不少，实力差距是其中重要的指标之一，也是影响中美博弈走向和结果的主要因素。但，中美关系的走向是诸多综合因素合力的结果，而且，在不同的阶段表现不同，胜负并非能够在一招一式间分出。客观地讲，在中美博弈中，美国可出的牌比中国的多，中国能够占上风的大牌也不多。然而，这大多数国际问题观察家们却将眼光先入为主地限制在了以进攻为特点的对抗初期。中国的传统文化讲究后发制人，起源于中国忍耐并反抗的民族特性。一旦博弈从互有攻防转入中国全面防守，在相持阶段，中国的韧性、耐心和自我修复能力会逐步释放甚至是爆发出来，美国在各个方面都拖不起。当前，美国的战略恐怕是一步一步地试探中国这辆庞大机械装置在前进和制动转换过程中的离合点，一旦突破中国传动过程中的那个微妙的点，反而会激发全体国人及资源的共同认知，爆发出巨大的合力，而美国就不可避免地成为这个合力所对抗的目标。那些追随或摇摆于美国的政治和经济力量，恐怕也要成为这种对抗的牺牲品。或许这也是郑教授这样的理性的观察家们所担心和尽力提醒的事情。如果特政府不疯，战争边缘应当是此轮中美博弈的边缘尽头。由此，美国当咄咄逼人的攻势恐怕也只能止步或游离于此。
Michael:
同意，这次的特朗普和今年的大事件和美国的选举年。都对中国是神一样的助攻。
历视界:
美国无力也无意打垮中国，所以，个人判断，阻滞、迟滞、甚至是将中国封堵在一定领域和范围，或许就是目前的主要盘算。他不会让中国全速前进，但更不愿意中国这个大家伙熄火甚至是开倒车。其实在中美建交之始，美国对中国所走的方向和道路是有一定期许的。之前是目送，后来是引诱，再后来想拉拽因为911没得逞，现在看中国羽翼渐丰，开始加了上逼迫的手段。
Michael:
1，中国的改革到了从量变到质变的时候；2，中国的体制和治理能力在冠状中得到完美的验证，因此，国力稳定，而同时美国却是表现的一团糟，还不知何时是尽头；此长彼消，高下立分；3，中国经过前四十年的粗糙成长，人心浮夸，积功冒进，是到需要大调整的时候；4，中美必有直接的硬对抗，要么科技经济，要么军事，只要避免核战，一切都不会吃亏；5，美国目前的全面打压，有利于国内同仇敌忾，聚焦改革，苦练内功，补强短板，改变心态和发展模式。美国需要的中国，不是目前这样的中国，所以说对中国的政策是失败的，需要改造。
实际上美国也无力打败中国和全世界，他是需要世界和中国的，不过是他可以当霸主的，他说了算的世界和中国。这也是霸权的本质。霸权也需要受众的，世界的霸权，就有世界的受众。一句话，就是霸权和反霸权之争，或者说是剥削与反剥削之争。霸权的本质，也是一种剥削，利用霸权地位来达到获利（剥削）的目的。剥削这句话不好听，实际上就是利益之争。利用有利的综合实力来压制竞争对手以获利。
托波天王:
老衲其实不同意这种说法，美弟确有打垮天朝的想法和具体步骤。
蕭十一狼:
美国肯定有打跨中国的思路与步骤。共和党与民主党的步骤不一样而已。共和党简单粗暴，民主党阴险狡诈。就这样。一个明斗，一个暗争。中国存在亲美势力，所以装视而不见。中美是结构性矛盾，只能各自约束，不能化解。说通俗一点，就是制度之争
托波天王:
确实如此，至少是这样感受到的
蕭十一狼:
过去几千年，世界共存不同的制度，除了宗教战争，很少是制度战争
托波天王:
老衲觉得却是种族的斗争…
蕭十一狼:
当美国战胜苏联后，福山说是世界终结，现在证明是错的。新冠疫情再次证明美国式体制存在很大问题。
托波天王:
做个设想，假如中国的国体改了，老衲认为美弟也不会松手的。
蕭十一狼:
俄罗斯就是例子，改为选举也不放过
托波天王:
有个在美国的华人做了首英文诗的。其实已经说明了民间的喜怒哀乐了。那首诗哪位帮忙找找？
蕭十一狼:
威胁霸主地位是关键。我上周不是写了美元吗？读过就什么都明白了。不了解美元的话，永远是站在门外。
托波天王:
了解，美元方面的分析确实说到了点子上
Michael:
美元就是钱。所有的利益都会以钱来计算，无论是科技经济产品股市债市期货，都是这样。
蕭十一狼:
美元不仅是货币，还有政治属性。
托波天王:
Hamala Harris确实是个不错的竞选副手，Joe Biden有点太老。老衲像他那么老，估计走路都走不动了。另外老衲觉得黎巴嫩首都港口大爆炸死的绝对不止200个。有点像天津塘沽那次爆炸，感觉比塘沽那次烈。
邮报社长＆专栏作家蕭十一狼:
《美元背后的棋局 国际货币的权谋》https://www.chillicomment.com/?p=11708
Michael:
美国的各种势力太过复杂，否则内部也不会有这么多矛盾，包括党派，不过背后的金主，无论如何，都没有啥顺失的。因为个人的资产，不动产，都是无法衡量也是无法剥夺的。应该有一批金主，轮流做庄，自己都不会有任何的损失，因为私人财产是不能侵犯的。
Michael:
澳洲背后也有金主，无论哪个党派上台，金主的势力豆无法改变，改变对仅是前台的政党，反而可以以民主的名义玩玩政治，也都没有任何的损失
蕭十一狼:
@阿德莱德Michael 研究一下脸书的小扎，他是怎么成功的
Michael:
没有研究，不过可以猜想的出来，澳洲就有明显的例子。财富已经像八爪鱼，无处不在。只要财富有想法，就可以玩政治。除非不想玩。不过总有些财富的代表出来完政治的。财富的能耐太大了。有钱能使鬼推磨。
蕭十一狼:
台湾的政治，是最好的例子
Michael:
我觉得他们已经生存在另外一个世界，跟我们包括政府所在的世界，完全不同
蕭十一狼:
台湾的政治，一直是美国控制。“私财产神圣不可侵犯的”这是法官说的话，不是资本说的话
Michael:
这是资本继续存在的基础
邮报社长＆专栏作家蕭十一狼:
资本是零和游戏。没有什么神圣不神圣的
Michael:
财产跟人的权利已经合体，这是资本主义的本质。所以都不能侵犯。私人财产是一种人格的物化。这也才是可以竞争的基石。否则，无法量化或者物化的竞争，是不存在的。所以，共产主义也是永远无法达到的，只能作为一个理想的目标来引导更有人情味的竞争。无情和有情的竞争，需要有一种平衡的体制。这才是社会主义的本质。资本是无情的，但人有情，因此，需要一种体制来体现和制衡。资本最喜欢的就是无序无约束的。这样才能最大的发挥资本的潜力，就是最好通吃
蕭十一狼:
壹传媒股价由高位狂冧逾82% 证监会查询交易纪录http://sydpost.com/?p=27819
提要：传媒股价连日异动，由周一(10日)历史低位0.075元，炒高至周二高位见1.96元后，周四(13日)又质落0.34元，由周内高位大幅回落82%，收报0.38元，跌41%，成交额2.68亿元。可见这期间凑热闹而高位追入的散户一壳眼泪！
曾为壹传媒主要股东的独立股评人David Webb表示，投资者于市场上买入壹传媒股票应要小心，因为这不是支持公司，而是支持沽出股票的卖家。
Michael:
美国有反垄断法，也肢解了很多大的公司，不过，肢解的目的，还是要保持竞争，做大盘子。
Michael:
按财富的总量来考虑，美国是最怕打核战的。这也是他很怕俄罗斯的原因，同时最好是消灭他。
Michael:
一旦核战打起来，美国的财富，主要是不动产，将变成灰尘，一文不值。
整理：蕭十一狼 以上为网民个人观点
注：希望{观天下}为大家带来更多精彩评论。同时欢迎各路英雄加入，煮酒论天下，有兴趣者请在系列微信群@本人或扫以下二维码联系，一经确认即可。
精彩话题下次再续 高手在民间华人观天下 以上为个人观点 同时欢迎各路高手加入畅谈
华人【辣评网】立足澳洲，面向全球，欢迎刊登广告
